Dominacja

Tylko szkoda, że pod koniec pierwszej połowy przegonila nas spod gniazda ekipa LTM'ów. To było naprawdę żenujące.

MeM - może odpowiesz CTP czy mieliście "wykupione bilety"

Tydzień temu na rodzinnym, dziś rzucili Was na trudniejszy odcinek.

PS. Z porównania fotek wychodzi,że ubrań nie zmieniacie czyli za dobrze nie płacą

Nie mam czasu nawet przeczytać dokładnie tekstu więc wybaczcie jak będę powielał to co w artykule. Zapewne gawin wszystko opisał jak należy, wiadomo Kosecki super, młodzi, obrona itd. ale ja z trybun, całkowicie subiektywnie mogę napisać:

Radovic był AB-SO-LUT-NIE GENIALNY !

W ogóle to był chyba jeden z 3 naszych najlepszych meczów w sezonie ligowym. Absolutna dominacja i kontrola, zero zagrożenia bramki Kuciaka. Pięknie się to oglądało, długo czekałem na taki mecz. Nawet najwięksi malkontenci nie będą mieli na co narzekać po takim spotkaniu

Chyba rekord frekwencji (nie licząc Wisły, ale to 1 mecz), bo wprawdzie było 11.700 a na Widzewie 12.500 ale teraz około 1.700 dzieci, a wtedy 4 tyś, więc różnica znaczna. Zniżka 50 % na trybunę Zachodnią chyba zrobiła swoje bo była dosyć pełna.

Żeby nie bylo niedomówień - nie byłem na gnieździe tylko wśród tych, którzy zdecydowali się przyłączyć do dość nieudolnie prowadzonego dopingu.
@mort:
Nie mam biletu. Mam karnet. Mam też w czterech literach walkę o panowanie nad trybuną pomiędzy "grupami" a klubem.

Bardzo przyjemny meczyk, byłoby jeszcze fajniej gdyby syn zabrał rękawiczki i nie musiałbym oddawać mu swoich Siła rażenia chorzowian podobna do Widzewa. Co do naszych to ja jestem ponownie pod wrażeniem kilku przechwytów Furmana. Chłopak naprawdę świetnie czyta grę. Łukasik grał dość pewnie szkoda tylko że nie zaliczył chyba żadnego zagrania do przodu, ale niech po wpadkach nabiera pewności, to najważniejsze. Największe brawa za ten mecz, jeszcze na stadionie, zebrał ode mnie Urban. Świetna jedna zmiana
Ciekawie jak będzie we Wrocławiu ale mam takie wrażenie, że chyba szkoda że ta runda juz się kończy. Dawno tak dobrze nie było

Kilka spostrzeżeń spisanych jeszcze na gorąco - jutro jak obejrzę mecz spokojnie w telewizji, może przyjdzie mi się pokajać

1. środek pola - jak przeczytałem skład z trzema defensywnymi pomocnikami (i Ljubo na szpicy), przed oczami stanęła mi wizja zasieków obronnych i ociężałości drużyny Skorży; nic z tego - widać jak zupełnie inne zadania mają u Urbana nasi środkowi pomocnicy - zarówno od siebie (cofnięty Miłek, wysunięty Furmi grający szybko do przodu, wspomagający ich w pionie Gol), jak i od zadań przydzielanych przez Skorżę; ten mecz wg mnie wygraliśmy właśnie środkiem pola - trzymając małe odstępy między formacjami i niszcząc Ruch w środku; to powodowało dwie rzeczy - wyciąganie pomocy i obrońców Ruchu i możliwość wykorzystania naszych skrzydeł w ofensywie (o tym za chwilę) i paraliż przeciwnika w defesywie - wyrwa między obroną i wyjątkowo licznym atakiem Ruchu była ogromna, w zwiazku z czym goście musieli grac dalekimi przerzutami na skrzydło, które padały łupem świetnego dziś Jędzy albo Wawrzyna; Furmi - świetny mecz, bez dwóch zdań; Łukasik - poprawnie (mógł podać, mimo że strzał świetny), zaskakująco dobry Gol (w ofensywie nawet bardzo dobry, ale w obronie irytujący niefrasobliwymi stratami, szczególnie tuż po ładnych przechwytach; wreszcie walczył fizycznie);

2. skrzydła - pięknie nam się otwierały skrzydła dzięki opanowaniu środka pola; paradoksalnie liczny środek pomocy (pionowo i poziomo) ściągał defensywnych pomocników i czasem środkowych obrońców Ruchu, co pozwalało Rado i szczególnie Kosie zbiegać za nimi do środka (właściwie tylko na obrońców, bez pomocników); rewelacyjny Radovic, odżył na skrzydle, miodne otwierające podania, mnóstwo pięknych zwodów, prawonożny mógł swobodnie biegać na dośrodkowania (dużo i wreszcie z sensem!), mógł też intuicyjnie ścinać do środka (jak zawsze z Ljubo) na prostopadłe podania; facet ewidentnie nie jest moim faworytem, ale za dzisiejszy mecz bez dwóch zdań chapeaux bas! Kosa bardzo dobrze, ale nie świetnie - o tym tuż poniżej.

3. Kosa - 2 bramki i asysta - to go zawsze rozgrzeszy ze wszystkiego, ale my przecież chcemy więcej:
a) bramki niestety raczej z kategorii "kartofle" (asysty obrońców Ruchu), mógł (i powinien) mieć więcej asyst i bramek (z naszych akcji!)
b) pierwsza bramka - wreszcie z chłodną głową! brawo!
c) martwię sie, czy młodemu w głowie się nie zakręci lub nie zakręcą (Ojciec!) i czy damy radę przedłużyć z nim kontrakt (szczególnie na sensownych warunkach); paradoksalnie modlę się o jego słaby mecz we Wrocławiu, bo jak wykorzysta tam wszystkie swoje okazje do bramek i asyst, to dostanie 1 mln EUR za sam podpis w zachodnim klubie i drugie tyle pensji
d) widać ponownie ile Skorża sobie (i nam) zrobił krzywdy odstawiając Kosę - w ustawieniu Skorży szybkie skrzydła były szczególnie cenne, a oprócz zmieniających się Ryby, Manu i Novo nie bardzo mieliśmy takich zawodników (a i Ci przecież tylko na chwilę albo okazywali się zbyt jednowymiarowi)
e) wreszcie Skorży też zawdzięczamy przewidywane przeze mnie problemy z kontraktem Kosy - przedłużanie przed tym sezonem w ciemno nie miało sensu (nikt go nie widział w Legii, bo Skorża go odsyłał), a z drugiej strony gdybyśmy za dziesięć dobrych meczów w rundzie mieli płacić młodzianom po 100-200 tys. EUR, to takie kontrakty mieliby już i Kucharz (olaboga), i Żyro (olaboga), i Wolski (kto wie co będzie dalej), a w kolejce z Kosą staliby jeszcze Furmi i Łukasik; mieliśmy niestety 2 lata na ocenę Kosy, ale ona nie została dokonana albo wcale, albo po prostu źle;
f) tak jak Mistyś zauważył tydzień temu - Kosa jak zrobi 1-2 dobre akcje, to się rozkręca też w obronie; właśnie tutaj zmiana w porównaniu do początku sezonu jest chyba najbardziej imponująca; dziś Kosa naprawdę niezwykle aktywny, waleczny, wychodzący na pozycję, super; teraz tylko robić kilometry, łapać doświadczenie i chłodzić głowę;
g) chemia między Ljubo i Kosą - w wywiadach niby wszystko super (jeden i drugi prawią sobie komplementy), ale jak patrzę na nich na boisku, to jednak mowa ciała zdaje mi sie mówić coś zupełnie innego (choć kiedy Ljubo miał największe pretensje do Kosy o brak podania, z naszego sektora wyglądało, że był już na spalonym)
h) straszne ciśnienie na hat-tricka - ostatnie dwadzieścia minut miał jeszcze siły (!!!), żeby biegać do każdego Leginisty, który miał piłkę i robić maślane oczy prosząc o podanie

4. Obrona - dzięki wyłączeniu środka pola, zadanie w defensywie mieliśmy zaskakujaco proste, mimo że zestawienie trzech napastników Ruchu na papierze wyglądało imponująco; drugi mecz na zero z tyłu i wyprzedzilismy Lecha w ilości straconych bramek (a właściwie to Lech nas wyprzedził, tracąc Arboledę i windując średnio 0,5 straconej bramki w pierwszych 11 kolejkach do prawie 3[!!!] w trzech kolejnych bez kolumbijczyka); świetny Jędza (to znowu nie mój faworyt, ale oddaję zasłużone honory) - mnóstwo dobrej gry głową (jak zawsze), wreszcie chodził do przodu (jak rzadko) i dawał się mądrze faulować (to widzę pierwszy raz); świetny Żewłakow (wreszcie! czyścił nawet po Astizie, 2-3 interwencje klasa światowa), nie pamiętam nic, o co mógłbym się przyczepić; Astiz kartka niestety zasłużona, ale to przecież druga żółta, a nie czerwona, więc przerażenie trybun i dziwne komentrarze prasowe że nie zagra we Wrocławiu na szczeście nieuzasadnione;

5. Zmiany - fajnie zobaczyć Choto na Ł3 przed niechybnym rozstaniem - zawsze miałem do faceta słabość, podobnie jak mieli słabość w straciach z nim odbijający się napastnicy drużyn przeciwnych (Piech przypomniał dziś sobie o tym ); Tomek Kiełbowicz - to samo - wielkie gratulacje, wielki szacunek - nic więcej mówić nie trzeba; Kucharz - z pierwszoskładowca i reprezentanta Polski zaraz może zostać czwartym napastnikiem drużyny: młodzieży - ku przestrodze!

6. Urban - znowu mam poczucie, że Urban wygrał mecz taktycznie, naprawdę świetnie krając z materiału, którego coraz mniej; Ruch po prostu nie istniał, nie tylko indywidualnie - wreszcie fajny, ładny mecz, pod całkowitą kontrolą; trudno mówić coś o zmianach, bo były, jakie były byłem ostrożnym zwolennikiem zatrudnienia Urbana przed sezonem (jednak lepiej zwalnia się po 3, a nie 2 sezonach), dziś jestem już jego ostrożnym entuzjastą

7. Ljubo (albo napad) - bardzo mu była potrzebna ta bramka - drużynie też, bo jego gra daje nam niesamowicie dużo poza tylko bramkami (gra na niego bez pilki obronców, robienie miejsca innym, niekonwencjonalne asysty, itp.), pod warunkiem że nie wpadnie w pułapkę bezrefleksyjnego i nieskutecznego egoizmu żeby samemu zdobywać laury; ta bramka nas od tego na szczęście odsuwa, bo ostatnie 2-3 mecze to była dla mnie niepokojąca tendencja; nie pamiętam, kiedy ostatnio został tak po prostu zmieniony w trakcie trwania meczu i miałem poczucie, że przyjął to nawet z ulgą (a zmiana Ljubo zawsze dotąd jawiła mi się jako coś, co mogło tylko Serba rozsierdzić); Kucharz po zmianie pokazał, że zdrowie Sagana i Efira jest dla nas (niestety) niezmiennie niezwykle ważne; w ataku, mimo że paradoksalnie jest naprawdę dobrze, mamy naprawdę ogromne pole do poprawy w przyszłej rundzie!

8. Atmosfera i frekwencja - jak dla mnie jest coraz lepiej (a to przecież niedzielna noc, lodowato i słaby przeciwnik) i na wiosnę spodziewam się dalszego postępu; stąd w sumie nie dziwi zachwyt co po niektórych nad akcją na Żylecie; "cała Legia zawsze razem", "tylko szmata bije brata", "jeszcze Polska nie zginęła", itp. - tak samo kibole sobie tym wycierają gęby, i tak samo nie przeszkadza im to mieć te wszystkie wartości w d...

9. I na koniec - Ruch zagrał beznadziejnie. Tragicznie. Dramatycznie. Fatalnie. Ich obrona wołała o pomstę do nieba (choć to im się udało skutecznie!). Nie wpadajmy więc w nadmierny zachwyt - nawet po kolejnych trzech punktach za tydzień. Po kielichu zatem, a nie cały garniec na raz. Mistrz jesieni jednak częściej traci prowadzenie, niż je broni. Dlatego to mistrzostwo będzie tak dobrze smakować

@Niuniek
nie, żebym miał bronić Skorżę, ale mam ciut inną wizję tego, jak na historię Koseckiego jr.a w Legii należy spoglądać. Jednak Urban, co by o nim mówić, ma smykałkę do wprowadzania młodych. Może jeszcze mają ją Chrobak, Mroczkowski, w jakimś stopniu pewnie kilku innych trenerów też. Skorża nie miał. Ja nie wierzę w to, żeby nam Kosecki jr. wiosną 2012, pod kierunkiem ówczesnego trenera, tak grał jak gra teraz. Może właśnie teraz tak błyszczy, bo mu dobrze, również psychicznie, zrobiło wypożyczenie. Czasem te ścieżki do sukcesu (którego, NB, jeszcze Legia nie odniosła) są kręte i nielogiczne. Ale nie wyobrażam sobie, żeby z Koseckim jr.em w składzie, pod wodzą Skorży, Legia sięgnęła po tytuł w 2012. Tam była cała seria czynników, które zdecydowały o klęsce. I nie wierzę, że z Koseckim.jrem w składzie udałoby się tych wszystkich złych rzeczy wiosną uniknąć.
Mecz bardzo dobry. Właściwie, od 2. kolejki w Bełchatowie, drugi raz tak, że mucha nie siada. Tzn. siada (Astiz, czemu tylko 3-0, egoizm Ljuboji i takie tam), ale oby tak zawsze. Całość w każdym razie imponująca.
Ljuboja mam wrażenie ucałował Koseckiego w czuprynę w podzięce za asystę - także może te ich relacje nie są najgorsze.
Fajnie byłoby w piątek co najmniej nie przegrać.

a na którym to legialive?

Chodzi Ci o stronę główną na której NIGDY nie pisuję?

Zgoda,że właściciel kupił sobie klub ale czy nam nic do tego co z nim robi to już bym polemizował.

I gdzie ja widzę spisek i paranoję? Stwierdzam fakt,że te typki, które dziś były na gnieździe na Północnej na poprzednich meczach byli na Południowej co łatwo sprawdzić w galeriach fotek.

oj Forever(L), pytasz morta o tak nieistotne rzeczy. Dla niego (sądząc po wpisach) najważniejsze jest, że osoby, które chciały prowadzić doping były tydzień temu na południowej i do tego tak samo ubrane. Przed taką siłą argumentacji ja się poddaję.

Gdybyscie uwazniej przeczytali moje wpisy to zauwazylibyscie,że ja nie odnosze się do dopingujacych a do "wodzirejow"

Poza tym jak już napisalem "Na aucie" - "obwiesili gniazdo niczym winogrona" a z tego co wiem klub biletow na gniazdo nie sprzedaje

Forever - dla mnie dopinguj ile chcesz ale zakładam,że nie chodzisz na Północną a tym bardziej nie podejmiesz proby wylapania zakazu za "nieprzebywanie na miejscu wskazanym na bilecie"

mort a czyli dopingować mogę a zagrzewać innych do dopingu już nie
Dostaną zakazy to będziecie ich mieli z głowy choć przecież wy za siedzenie na gnieździe zakazów nie dostawaliście więc czemu on i by mieli dostać.

I jeszcze co du ubrań, nie wiem jak ty ale ja mam jedną zimową kurtkę i na każdym meczu możesz mnie ujrzeć dokładnie w tej samej "kreacji" czy to świadczy o poziomie moich zarobków ?? nie wydaje mi się ale co ja tam wiem

nie chciecie się solidaryzować z Żyletą to przynajmniej nie przeszkadzajcie a nie popierać jakiegoś łamistrajka który ma tyle wspłlnego z kibicem co ja z baleriną ,przed meczem jacyś ludzie chodzili po trybunach i proponowali przeniesienie sïę na Żyletę z innych trybun ale nie wielu był chętnych - klub sam sobie takimi decyzjami strzela w kolano przecież ludzie widzą tą żenadę

@Walles, corazstarszy

Skorża nie umiał (d)ocenić umiejętności Kosy, dlatego go odsyłał (liczba mnoga!) z Legii. I ja się nawet zgodzę, że samo ogrywanie Kosy nie musiało być złym pomysłem. Ale trudno mówić o dobrej decyzji Skorży, bo to nie jest tak, że Skorża pozytywnie Kubę ocenił, uznał go za przydatnego, zakontraktował i chciał, żeby po ograniu Kosa do nas wrócił i grał. On Kosę skreślił i nawet jeśli przypadkiem ogrywanie się w Lechii wyszło młodemu na zdrowie, to zasługa Skorży w tym żadna.

Skorża nie zobaczył w Kosie potencjału nawet na małe kilka (3-4) bramek i asyst (co przecież zrobił w Gdańsku), umiejętności grania na szybkości, dryblingu i uwalniania się, czyli tych wszystkich rzeczy, na brak których Skorża tak bardzo narzekał (twierdzenie że pozostanie Ryby dałoby nam mistrza jest dla mnie tak samo zasadne jak to, że tego mistrza dałby też po prostu Kosa w rundzie rewanżowej u nas - również z powodu jego braku w Lechii ).

No i nie zapominajmy, że Skorża pogrobowo będzie nas kosztować albo dodatkowe kilkadziesiąt tys. euro (na kontrakt Kosy), albo w ogóle jego stratę. Bo on niestety nawet nie rozważał jego przedłużenia, a Urban nie miał fizycznej możliwości oceny Kosy przed sezonem.

"Nie chcecie z nami wspierać klubu i zawodników w walce o mistrzostwo nie wspierajcie ale dajcie się nam bawić po naszemu, zwłaszcza że nasze zabawy nie generują strat w klubowej kasie."

Po naszemu? Znaczy czyjemu? Skoro ktoś nie popiera stylu kibicowania jaki prezentowała Żyleta to czemu próbuje go odtworzyć? Taka zbiórka ludzi z łapanki na Żyletę to przecież nie próba stworzenia fajnej atmosfery na stadionie tylko udawania, że nic się nie dzieje. Udawanie, że nie ma żadnego protestu. Klub nie chce zorganizowanego dopingu i osób które go organizowały, ale chce ściągnąć kibiców którzy w nim uczestniczyli (no może nie tyle samych kibiców co ich opłat za bilety ). Dla mnie to pachnie obłudą.

PS
Sorry za prywatną uwagę, ale czy zauważyłeś Forewer, że zaczynasz gadać dokładnie w ten sam sposób, co krytykowany przez Ciebie mort? Cenie sobie Twoje zdanie, bo ułatwia mi zrozumienie odwrotnego niż mój punktu widzenia, ale coraz ciężej mi się Ciebie czyta. Rozumiem, że szczególnie w takim temacie emocje lubią brać górę, ale spróbuj zwrócić na to uwagę

@QD
Zgoda, jeśli to klub kombinuje to bez sensu. Trzeba czekać i tyle. Udowadnianie komuś czegoś z obu stron nie jest najlepszym pomysłem.

@QD
No, mów do słupa a słup jak dupa. Klub nie chce płacić kar za zachowanie kibiców na Żylecie. Tylko to! Nic więcej! Nie dorabiajcie sobie jakichś chorych ideologii do tego, co robi klub.

Niuniek ale ja nie chcę na siłę bronić w niektórych tematach Skorży bowiem on też zatwierdzał transfery i Novo i Blanco. A sytuacja była taka że tam odbywały się jeszcze jakieś dziwne gierki, więc Kosa miał małe szanse na to żeby grać. Pisałem o Lechii tylko i wyłącznie z punktu widzenia dobra zawodnika. Zresztą moim zdaniem on dopiera u Urbana "wystrzelił" bo w Lechii aż tak nie "szalał". Tak z ręką na sercu to jak oglądałem go wtedy w kilku spotkaniach i jakiejś specjalnej tęsknoty za nim u mnie było. Mówiąc kolokwialnie - nie rzucał na kolana swoją grą . U nas też w wielu meczach mozna miec zastrzeżenia ale chłopak broni się oprócz ambicji i serducha do gry także bramkami. Kilka trybów zaskoczyło i wygląda to fajnie. Zgadzam się jednak z Węgrzynem że generalnym sprawdzianem dla Kuby będzie przyszły rok. Wtedy dopiero zobaczymy czy był to rozbłysk supernowej czy tez cos trwałego. Oby to drugie więc trzymam kciuki.

Oczywiście można też polemizowac z Corazstarszym czy gdyby był to bysmy zdobyli mistrzostwo. Faktem jest że wtedy była "cała seria czynników, która zadecydowała o klęsce" ale także w kilku spotkaniach zabrakło oprócz odpowiedzialności np. Astiza choćby odrobiny szaleństwa które daje Kosa. Żeby z paru remisów wyciągnąć zwycięstwo nie brakowało wiele. Czy wtedy by dał to coś? Nie mam pojęcia

@Forewer(L)
Nie chodzi mi o konkretne wypowiedzi co styl. Zresztą może to moja nadwrażliwość

@CTP
"No, mów do słupa a słup jak dupa." Piszesz o mnie czy o sobie? Bo z tego co czytałem to już kilkakrotnie można tu było przeczytać nieco inne opinie w tym temacie, a z tego co wiem Watykan nie zdążył jeszcze ogłosić Twojej wersji dogmatem. Masz swoje zdanie - ok, ale ja mam prawo mieć swoje (czy Ci się to podoba czy nie).

@ave
Czytając komentarze na różnych serwisach obawiam się, że zimą konflikt i ta polaryzacja między nami się raczej skumuluje. Szkoda, bo masz rację - cierpi na tym głównie (o ile nie wyłącznie) drużyna.

@temat Skorży
Skorża sparzył się na Manu i przypuszczam, że dlatego bał się podobnie prezentującego się Koseckiego. Zdaje mi się jednak, że wynikało to raczej z nieumiejętności wykorzystania zawodników o parametrach których podobno potrzebował - podobnie było z napastnikami (Blanco, Novo, Mezenga)

@ CTP

Proszę powstrzymaj swoje pióro, a opinie o tej treści zachowaj dla siebie. Po pierwsze absolutnie nie pasują one w tym miejscu, po drugie pisząc tego typu teksty powinieneś skupić się na własnych odczuciach. "Podciąganie" się pod My jest bardzo wygodne ale też całkowicie... nieeleganckie. Generalnie proszę o stonowanie swoich emocji.

@ all

Panowie, proszę szanujmy to miejsce. Wielu z Was zaglądając/pisząc tu pierwszy raz chwaliło to miejsce jako swoistą oazę spokoju. Miejsce gdzie każdy niezależnie od poglądów może wypowiedzieć swoją opinię. Bardzo bym chciał aby ono takie tak pozostało, to jednak zależy od Was. Od tego czy szanujecie siebie samych, od tego czy szanujecie swoich rozmówców. Wydaje mi się, że na pewne rzeczy na łamach c-eL nie powinniśmy sobie pozwalać.

No chyba, że celem niektórych jest sprowadzenie tego zakątka sieci do ogólnie przyjętego w internecie poziomu.
Nawet jeśli to mam prośbę do pozostałych - nie dajmy się. Postarajmy się by takich opinii jak ta, jednego ze stałych rozmówców czarnej-eLki anonimowego_legionisty: - "... nie chce mi się czytać tego forum " było jak najmniej.

@CTP
No właśnie widzę jak masz w dupie

Nie kojarzę o którym komentarzu JJ wspominasz - całkiem możliwe, że go nie czytałem, bo coraz częściej zaczynam olewać tutejsze dyskusje o kibicach (jeszcze nie wszystkie, ale dojrzewam do tego) - sensu w niej nie ma, a nerwów szkoda. Jeśli poczujesz się obrażony przepraszam, ale powiem szczerze: nie widzę różnicy między takimi komentarzami jak Twój o gadaniu do słupa, a tymi w stylu a'la "j***ć ITT"? I te i te mnie równo wnerwiają - nic nie wnoszą merytorycznego do dyskusji, a jedynie pokazują brak szacunku komentujących do tz. drugiej strony. Już tu pisałem kiedyś: nie jestem jakimś super zaangażowanym kibicem - też mnie nie obchodzi wiele spraw typu kosy, ale dlatego nie odnoszę się do nich. Piszę o tym co widzę w sposób jaki to rozumiem. Nie zakładam też, że kto nie jest ze mną jest przeciw mnie. Niestety tego typu odpowiedzi utwierdzają mnie w przekonaniu, że wbrew nadziejom avea nasze podziały będzie się dalej rozwijać. (a pisząc tą odpowiedź sam się do tego niestety przyczyniam :/ - obiecuję, że po raz ostatni)

@ CTP

- "Ok, ostatnie słowo zastępuję słowem "nos". Pasuje?"

Wiesz co, jeśli to jest odpowiedź na moją prośbę to... chyba kompletnie nic z mojej wypowiedzi nie zrozumiałeś.
Chcesz dyskutować, dyskutuj, ba, kłóć się na potęgę, ale na litość Boską szanuj siebie i swojego rozmówcę.
Chodzi o całość wypowiedzi, o podejście do samej rozmowy i Twojego adwersarza. Naprawdę warto.

@ CTP

Ale czy w imię tego spychania warto poświecić atmosferę czarnej-eLki? Wybacz nie wydaje mi się, szczególnie,
że jak na razie widzę, iż obecnym tu dyskutantom daleko do tych najbardziej radykalnych odłamów. Może warto
więc rozmawiać zamiast stosować różnego rodzaju przytyki słowne, dyskutować ale tak po ludzku. Warto.

Napisałem elaborat z odpowiedzią dla CTP, ale skasowałem - tu faktycznie nie ma sensu ta dyskusja, bo i tak się nie zrozumiemy. Najwyżej na spotkaniu będzie łatwiej sobie wyjaśnić (nie wiem jak Wy ale ja wolę rozmawiać niż pisać)

Panowie szlachta tematy kibicowskie zawsze wywołują emocje i nie ma co się na nie obrażać. Problemem jest ich kontrola. Wiem sprawa bardzo trudna i niekiedy to się nie udaje. Poznaliśmy się już na tyle że mniej więcej wiemy kto co i jak. Możemy oczywiście klepac się po plecach i cieszyć się jak to ja zgadzam się z Niunkiem lub pisać jaki to szanowny kibic QD jest nierefolmowalny i radować się z trafności tezy tylko czy o to nam wszystkim chodzi? To już banał ale nie sztuką jest zgadzać się lecz sztuką najwyższych lotów jest pięknie się z sobą nie zgadzać .I tak LCP ja nie mam żadnych uwag do słowa dupa wszak trafnie zauwazasz że jest taka grupa Kibiców, tak na sprawy patrzaca , mam natomiast duże zastrzeżenia do słowa "my" Czyli wszystko jasne prawda ?
Osobiście nie podzielam Waszych obaw że nastąpi jeszcze wieksza polaryzacja wśród kibiców, ta już jest od długiego czasu i szczerze większej sobie nie wyobrażam. Problemem jest to o czym wspomina QD klub nie jest od organizowania dopingu dla mnie to kwestia spontaniczności kibiców nic więcej czyli jasnym też jest że nie rajcuje mnie doping jaki narzucił ruch kibicowski . Tu zgoda z tymi którzy twierdzą że obie drużyny na tym korzystają. Nie podzielam też poglądu że piłkarzom ciągły doping pomaga. Osobiście myślę że on bardziej pomaga nam jako budujący atmosferę która pozwala nędzne mecze przeżyć w jako takim komforcie. Piłkarzom tu zgoda przeszkadza szydera, gwizdy po nieudanym zagraniu czy ogólny brak zainteresowania tym co się na boisku dzieje. Na Ł 3 tego nie ma więc wszystkie utyskiwania naszych chłopaków na brak dopingu między bajki wkladam . I sprawa dla mnie najważniejsza widowisko to Oni tworzą nie ja i inni kibice. Ja mogę się poddać emocjom tylko trzeba je na boisku stworzyć.

@ AdamJ

- "Nie rozumiem też postawy pseudo-koncyliacyjnej u Monrooe. Po co podtrzymywać fikcję jedności trybun?"

Chyba faktycznie się nie zrozumieliśmy. Szczerze? mam gdzieś podział trybun, on zawsze był i zawsze będzie (nie jestem aż tak stary i pamiętam jak wypowiadaliśmy się o krytej i jej bywalcach siedząc naprzeciw). Nie rozumiem jednak i nie akceptuję braku szacunku dla adwersarzy w trakcie takich dyskusji jak te na c-eL. A już na pewno nie akceptuję schodzenia na personalia, inwektywy i rynsztokowy sposób "rozmowy". Ten mamy już na reszcie for Legii i chyba już wystarczy.

Senator

Obawiam się że będziesz musiał mocno poszerzyć wyobraźnię, jeśli w zimę nie dojdzie do porozumienia (a nic na to nie wskazuje) a Legia nadal będzie zyskiwać przewagę w tabeli to "kibice" będą musieli coś zrobić żeby nie zostać ostatecznie wyparci przez kibiców sukcesu.
Pomyśl co się stanie z najtańszymi biletami na Żyletę jeśli Legia zdobędzie Mistrza, a jak by jeszcze awansowała do LM.
Ja obawiam się że "Kibice" wtedy musieli by zrobić coś żeby zniszczyć taki sukces i boję się że może wrócić hasło "to będzie kara nie będzie Legii w pucharach"
Tak więc obym się mylił ale obawiam się że czeka nas jeszcze długa i "krwawa" wojna domowa.

dosyć ciekawa wypowiedź Rumianego na legia.net: http://legia.net/wiadomosci,49558-jakub_wawrzyniak:_urban_to_najlepsze_co_moglo_spotkac_mlodych.html

Chyba pierwsza tego typu wypowiedź piłkarza w trakcie obecnego bojkotu. Ciekawe.

Garm - "poczucie bezpieczeństwa" to takie delikatne niedomówienie. Z drugiej strony jeżeli doszłoby do szarpaniny byłoby tylko gorzej.
Nie chcę jątrzyć - jestem spokojnym człowiekiem, od dawna czytuję CL i inne portale ale nigdy nigdzie nie pisałem. Poziom ciśnienia po tym co się stało w niedzielę podniósł mi się niebezpiecznie wysoko, ale na szczęście opadł więc podsumuję to tak:
- super mecz;
- świetnie się bawiłem przez pierwsze 40 minut;
- przez pozostałą część meczu bawiłem się dobrze.
Pozdrawiam.

Jak dla mnie duży szacunek dla Kuby za tak odważne słowa. Do tej pory piłkarze bardzo szerokim łukiem omijali ten temat.

@QD
nie do końca się z Tobą zgodzę. O wsparciu mówi w trochę innym kontekście, ale nawet zakladając, że się to łączy to co innego zabieganie o wsparcie a co innego wystawianie się na krytykę. Trochę inaczej można podchodzić do odważnej wypowiedzi (nie po myśli dużej i głośnej grupy kibiców) przez powiedzmy "Pączusia", a inaczej do Kuby. Zauważ, że Rumiany, niezależnie od tego co mówi, że nie miał wsparcia kibiców, nie miał też wsród nich "wrogów". Dużo więcej i głośniej kibice jadą na wszelakich forach po Kosie, Golu, Żyro, czy Rzeźniku.

QD: Wypowiedź Wawrzyniaka to żadna odwaga, bo On nic nie ryzykuje. Sam mówi, że ta jego afera grecka odcięła go od kibiców

Wydaje mi się, że nie do końca zrozumiałeś jego wypowiedź. W kontekście bycia na cenzurowanym u kibiców mówi raczej o "neutralnych" kibicach w Polsce (reprezentacja) i potocznej opinii (również "ekspertów" i dziennikarzy) o nim , a nie o kibicach własnego klubu, więc poza tym, że jego wypowiedź jest po prostu prawdziwa to również jest odważna w rozumieniu o jakim piszą przedmówcy.

Kuba śmieje się z roli w reprezentacji i tego jak jest oceniany. Mówiąc w skrócie: po każdej straconej bramce znajdzie się odpowiednia interpretacja wydarzeń boiskowych w której to jego wskaże się jako winnego. Ja to zauważyłem już jakiś czas temu, ale cieszę się, że zauważają to inni np. Kowal po meczu z Urugwajem dokładnie to powiedział. Cytat z pamięci, ale wierny: "dobrze, że Wawrzyniak miał kontuzję, bo niezależnie od wszystkiego to on byłby uznany za winnego ich utraty".

Na Legii hejtowani są w pierwszej kolejności Gol, a w dalszej Żyro. Wawrzyniak choćby ostatnio otrzymał wielkie brawa gdy schodził z boiska, bo zagrał bardzo dobry mecz (a i zachowanie tuż po końcowym gwizdku meczu z Wisła będzie zapamiętane) i nie ma problemów z kibicami. Ba, przez moment nawet był pozytywnym bohaterem pewnej części kibiców po tym jak wypowiedział się odnośnie zamykania stadionów

BTW to też jest kolejna rzecz, która bardzo mi się podoba obecnie na trybunach. Doceniani są piłkarze za grę i zaangażowanie jakie wykazują w meczu, a nie za to, że się podliżą wypowiedzią czy w inny sposób zaskarbią sobie sympatię.

I jeszcze jedno pytanko:
QD: "Klub nie chce zorganizowanego dopingu i osób które go organizowały"

Abstrahując od stylu i jakości polemiki jaka się między Wami wywiązała czy masz już chociaż świadomość, że delikatnie mówiąc oszczędnie gospodarowałeś prawdą ? Poniosło Cię, napisałeś o jeden most za daleko, to się zdarza jak się mocno w coś angażuje, ale jestem ciekaw czy po tej polemice masz już świadomość, że lekko puściłeś się poręczy czy będziesz brnął w swoim nie zważając na fakty ?

@QD
Z tym że ja absolutnie nie widzę nic w tym złego. Mało klub i piłkarze mają obowiązek tworzyć pozytywny przekaz medialny dla mnie to oczywiste
Co do atmosfery, przecież zacny kibicu QD ja o tym również pisałem. pisałem że atmosfera potrzeba jest przede wszystkim nam, a że przekłada się na boisko to oczywista oczywistość, gra się piłkarzom mniej nerwowo. Różnimy się chyba jednak w ocenie obecnej atmosfery. Dla mnie np ta z ostatniego meczu była ok i ogólnie od czasu protestu tylko w jednym meczu cześć "fachoFców" momentami cisnęła zupełnie niepotrzebnie. Obecnie zwróć uwagę taki Kosecki potrafi tak rozgrzać kibiców że żadna żyleta tego nie zrobi i mi o to chodzi . Będą się starali będzie ok

QD

Spoko wpadniesz na spotkanko to sobie POROZMAWIAMY
Ja tam też wolę słowo mówione od pisanego

Wawrzyniak swoje pokazał gestem po meczu z Wisłą, jak wskazał na wschodnią od lewej do prawej i zaczął bić brawo. Niby nic ale lepsze to niz słowa Radovica, lekceważące tamte 15 tys ludzi, o tym że w takich warunkach nie da się grać. A czy Wawrzyniak niczym nie ryzykuje? Za długo jestem kibicem tego klubu aby móc to potwierdzić. Czasy co prawda trochę się zmieniły ... może przesadzam. Ale nie będę się wgłębiał w te sprawy bo mi ciśnienie skacze. O innych sprawach było przez trzy lata gadanie i tak nic to nie dało a teraz jeszcze lekarz zabrania I czasami Senator
P.S. Widzę że do QD ustawi się kolejka chętnych. Ja na spokojnie też chętnie wymienię się uwagami. Trzeba będzie mikrofon zorganizować. Albo megafon

cholercia a ja nowy, nawet nie wiem, ktory to QD, który Senator itd. No ale jak zobaczę kolejkę to przynajmniej QD rozpoznam

@WielkieLegiony
Senator ma konto na facebooku. Jak pokombinujesz, to go znajdziesz.

@CTP
Faktycznie, trudno nie było . Przy okazji paru innych "typów" namierzyłem